第228章 种地可以不交田税，官府还倒找钱？
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梅殷看着太子朱标的反应，心中为之欣喜。
因为他知道，这是他所想要的火候到了！
这个时候的朱标，心里面已经产生了强烈的动摇。
只不过一直以来，他所接触的儒家的那一套实在太多。
这些具有很强的韧性。
让他有些难以接受新的理论。
这个时候，需要梅殷这边有更为决定性的话说出来，进行一槌定音。
这样的话，就能够在这件事情上，取得最终的胜利。
若是没有更有分量的话说出来，把天平给彻底的压到开海经商这一方面的话。
朱标长时间所接受的儒家的、根深蒂固的儒家那一套，会不断反弹，加重分量。
最终还会让太子朱标的想法，回到从前。
梅殷的这些努力，将会功亏一篑。
但梅殷既然选择在这个时候，给朱标说这些。
并且在此之前，思索良久，自然是有所准备的。
会有威力更大的话，在这边等着。
不可能前功尽弃！
当下就望着朱标再次开口道：“大哥，我能够理解你的心情。
毕竟今天你所听到的这些，和你平常所接触，所学习的那些有着很大的不同。
重农抑商，仿佛是亘古不变的。
从秦朝还没建立之时，就有这样做。
但是大哥，今天我想告诉你的是，重农抑商在很大程度上，确确实实能够起到一些积极的作用。
维护国家的稳定。
但是，也同样有着很多的危害。
会在一定程度上去限制一个国家的发展。
我知道大哥对此很纠结，但有句话大哥不妨听一下。
重农抑商这些儒家的这一套，已经实行了将近两千年。
从先秦时期，便已经被提了出来。
后面所建立的国度，一直也都是遵循这一套的。
可是，这么多年下来经历了这么多的王朝。
可有哪个朝代，跳出了王朝三百年轮回的这个圈儿？
我大明想要跳出这个圈，那就必须要做出一些新的东西。
才有一定的可能，突破原有的那个怪圈，打破这个规律。
如果还死守着那一套，做的最好做的，也不过三百年左右的国运。
既然那么长期的历史，都证明了那一套破不了怪圈。
为什么大哥还不想着，做出一些改变，还想要用那一套？”
“轰！！”
梅殷所说出来的这话，宛若一道惊雷一样，陡然之间就在太子朱标的脑海当中，轰然炸裂！
带给他了极致的震撼，将朱标心中诸多的纠结，一下子给轰了个粉碎。
让他整个人都有种倏然一惊，醍醐灌顶一般的感受。
仿佛满心的迷雾，在此时都被一下子给击破。
忍不住打了一个寒颤。
心里面所有纠结都没了。
只剩下了，内心深处散发出来的明悟。
二妹夫说的对！
重农抑商这一套东西，已经实行了那么多年。
虽然各个王朝的统治办法，政治构架等诸多东西。
有着这样那样的不同。
但有些事情，却是相同的。
这么多年，经历了那么多的朝代，有的只有短短十几，二十年就没了
时间长的话，强如汉唐，也不过两百多年没有达到三百年。
自己这个时候所寻求的，是要跳出这个怪圈，要尽可能的让大明变得更加长久。
在这种情况之下，若是不思改变，还想着用之前的那样一套，肯定不行。
最终的结果，再好也不过是和汉唐一样。
有个接近三百年，也就是到头了，没有什么本质上的区别。
这这自己之前，怎么就陷入到了这样的迷茫之中？
“对，二妹夫你说的对。
这事情上，是我想的有些差了。
没有想明白。
还好二妹夫把我点醒。
不然我这边，就要犯下一个巨大的错误了！”
太子朱标，望着梅殷，神色神色显得有些激动的出声说道。
梅殷方才给他所说的这些话，可当真是一语惊醒梦中人。
把他心里面的不少疑惑，一下子就给破除了。
看到自己家大舅哥的这个反应，梅殷心里面倒也觉得特别的不错。
成了！
这一次的事儿成了？
不枉自己此番，给大舅哥前前后后说了这么多的东西。
到了现在，终于是要把这个事儿给弄成了！
只要说服了大舅哥，那么在接下来，很多事儿就显得比较好办。
梅殷很清楚，这个大舅哥在自己家老丈人心里面，到底有多大的分量。
有很多事，大舅哥同意了，那其实就代表着皇帝同意了。
当然，像这么大的事情，大舅哥肯定还是要和自己家老丈人商量的。
但是别管怎么说，说服了大舅哥，这件事整体上而言，就已经是成了一大半。
若是连大舅哥都说不服，那这事儿就更加的难办了。
“大哥，这些……其实倒也并不是我说的。
还是之前青田先生来这边，与我闲谈之时，聊起了一些事情。
让我从中得到了很大的启发。
我方才能够想到这些。
不然的话，这些事情我就算是想上个十年八年，甚至想得上一辈子，也想不出来。”
梅殷又一次，非常干脆利落的将刘伯温，给拉出来进行顶缸。
到了现在，刘伯温已经成了梅殷专属的顶缸之人了。
一听梅殷这话，朱标一下子就变得更加不一样了。
怪不得！
怪不得二妹夫，给自己所说的这些，听起来如此直白浅显。
却偏偏又蕴含着特别大的道理，直指问题的核心。
不像很多人那样，说起话来云山雾罩。
听了半天，也没能让人知道具体都是说的啥。
专门把简单问题复杂化，故作高深。
那些人，是当真可恨！
和现在二妹夫与自己说的这些，有着天差地别。
这才是说事情是该有的样子！
“原来是青田先生！
这青田先生，当真大才！”
朱标在听了梅殷的话后，忍不住出声赞叹了起来。
“不过二妹夫，你也是真正的大才。
和青田先生谈话，都能够得到启发，想出这么多事情。
这可当真不是一般人能办到的。
二妹夫当真是神了！”
朱标热情的握着梅殷的双手，心里面那叫一个高兴。
只觉得自己家，这次要是真的捡到宝了。
这个二妹夫真可以！
还好自己母后，趁着父皇不在，自己做主，把二妹说给了二妹夫，让他们两个人完婚。
不走这么一步的话，按照自己家父皇的脾气。
只怕二妹夫，和二妹两人想要成亲。
还不知道要多上多少波折。
想要找到二妹夫这样的，实在是难。
梅殷梅殷闻言笑道：“大哥，这没什么，我不过是说说罢了。
真的想要推行下去，还有着重重阻力，非常的不容易。
具体操作上面，还有着诸多的步骤需要完善。”
朱标闻言，认真摇头道：“这些倒还好说，其实行动上面不是最难的。
最难的是，能不能将之给想出来。
这才是最关键，最难做的。
很多事儿，只要能想出来，那接下来再做时，就会容易的多。”
说完这些之后，忽然间朱标又想起来了一些事儿，望着梅殷开口道：“二妹夫，这……宋朝时，经商还是很厉害的。
不是……不是也没有没有跳出这个圈吗？”
听到大舅哥问出这样的话，梅殷开口道：“大哥，宋朝本身问题太多了。
土地兼并，简直是发展到了变态的程度。
而且宋朝先天畸形，立国之时就没拿到完整的疆域。
终宋一朝，都没摸到长城的边儿。
冗兵，冗官，冗税……种种事情叠加到一起。
简直就像是一个本来就畸形，后面又需要背着种种沉重包袱前行的人。
可在，这等情况之下，北宋有一百多年，南宋也坚持了一百多年。
这简直就是一个奇迹！
宋朝能够存在这么多年，商业不知道发挥了多大的作用，
若是没有那等繁盛的商业做支撑。
宋朝只怕早就完了。
不说别的，单说市舶司的收入，就达到了南宋时国库收入的两成，甚至于还要多上一些……”
听到梅殷这么说，朱标再仔细想想，倒也觉得自己二妹夫说的，确实挺有道理。
事情就是这么个事情。
就宋朝闹出来的那些事儿，很难说，没有繁荣的商业，两宋加起来，还能不能超过三百年。
只怕是很难的。
之前没有过多的接触之前，朱标对于钱财，其实并不太敏感。
尤其是受到儒家的不少事情的影响，甚至于觉得，多谈钱是不太好的。
庸俗。
但是随着他接触的政务越来越多，很多想法，也都已发生了改变。
知道钱到底有多重要。
不论是对一个国家而言，还是对于众多的百姓而言，钱那都至关重要。
朝廷手里面有钱，才能够做出许多的事情。
老百姓手里有钱，才能够把生活过好。
才能够有更多的抵御风险的能力。
他深知国家也好，百姓也好，手里面有钱，到底有多重要。
所以对于二妹夫说的这些，是很认同的。
再想想梅殷给他所说的，藩王外封的事，以及今后发展商业的事儿。
还有开海禁，重设市舶司的事儿……
这些诸多的话，融合到一起之后，竟一下子就找到了一条很好的路。
一条真的好好施行下去，能够让大明变得不一样的路。
这让太子朱标一时之间，都忍不住在想，这事儿，自己家二妹夫是不是在很早之前，就有所考虑？
因为二妹夫所说的这些，前后之间跨度很大。
却偏偏又能够联合到一起，形成一个不错的体系。
朱标心里面产生了一些怀疑。
这些……真的都是刘伯温所言吗？
真的是二妹夫听了刘伯温的话后，才得到启发，所想出来的？
朱标觉得，或许……并非全都如此。
青田先生确实厉害，这点没得说。
但自己家二妹夫，本身也确实是非常有才华。
自己这个二妹夫是真不简单，非寻常人所能比。
“二妹夫，那……这么做之后，会不会……令的很多的人，在今后都会抛弃土地。
都跑着去经商？
若大家都去经商了，那土地谁来种。
人口流动也必然很大，难以管理。
不利于国家的稳定……”
如此过了片刻之后，朱标又望着梅殷，说出来了他心中的疑问。
这事儿，是他必须考虑的。
趋利避害，追逐更高的利益，那是人的本能。
在重农抑商的前提之下，尚且会有很多的人，去做生意发家致富。
那今后，朝廷若是不这么做，甚至于还鼓励商业发展。
那必然会导致越来越多的人，看到经商当中的好处。
会有越来越多的人，甚至于会放弃耕耘土地，参与到经商之中。
如此一来，会不会形成土地抛荒的问题？
真的出现了这样的问题，那又该怎么办？
生产不出足够的粮食来，对于大明而言，绝对不是一件好事！
自古民以食为天。
百姓的肚子问题，才是最大的问题。
就比如自己爹，若非是饿的活不下去，也不会造反。
金银这些东西确实很重要。
可要是没有粮食，只剩下金银，那也一样不行。
是要出大问题的！
梅殷听到自己家大舅哥所说的话后，忍不住对朱标竖起了大拇指。
还别说，太子朱标想的就是远，是真有水平。
自己和他现在，不过是才刚刚谈起这些。
他在此之前，甚至于都没有多往这方面去想过。
可是在自己和他说的这些话，朱标却能够这么快的，就想的这么深远。
确实不是一般人所能够比拟的。
自己大舅哥这个太子，是一点都不虚。
当下便开口道：“大哥，其实这个事，肯定会在一定程度上发生。
但是大哥倒也不用太担忧。
人是多种多样的，所擅长的方面也有很多不同。
而且整体上而言，很多人那都是容易待在自己的舒适区里，不愿意出去。
后面有人见到别人经商挣钱后，肯定会去的。
但也会有很多人，不会这么做依旧会种地。
因为经商，并没有那么好做啊有赚的也有赔的。
不能只看见贼吃肉，不能没看见贼挨打。
有些人赔一下，就会明白这个道理。
会返回去接着种地……
当然，这只是从个体方面去讲。
从整体上而言的话，经商的肯定会越来越多。
但是大哥也不用担心，大量土地会被抛荒。
因为等到大明，真的能达到，有着很多的百姓会放弃好好的土地不种，转而去经商。
那说明大明的商业，已经发展到了一个特别强大，特别繁荣的地步。
倘若真的能发展到了那个程度，对于大明而言，其实是一件好事。
说明大明在整体上而言，社会结构有了一个新的突破。
各方面的物资，有了一个极大的丰富。
到了那时，官府只收商税，就能收的盆满钵满，国库充盈。
在这样的情况下，官府也
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梅殷看着太子朱标的反应，心中为之欣喜。
因为他知道，这是他所想要的火候到了！
这个时候的朱标，心里面已经产生了强烈的动摇。
只不过一直以来，他所接触的儒家的那一套实在太多。
这些具有很强的韧性。
让他有些难以接受新的理论。
这个时候，需要梅殷这边有更为决定性的话说出来，进行一槌定音。
这样的话，就能够在这件事情上，取得最终的胜利。
若是没有更有分量的话说出来，把天平给彻底的压到开海经商这一方面的话。
朱标长时间所接受的儒家的、根深蒂固的儒家那一套，会不断反弹，加重分量。
最终还会让太子朱标的想法，回到从前。
梅殷的这些努力，将会功亏一篑。
但梅殷既然选择在这个时候，给朱标说这些。
并且在此之前，思索良久，自然是有所准备的。
会有威力更大的话，在这边等着。
不可能前功尽弃！
当下就望着朱标再次开口道：“大哥，我能够理解你的心情。
毕竟今天你所听到的这些，和你平常所接触，所学习的那些有着很大的不同。
重农抑商，仿佛是亘古不变的。
从秦朝还没建立之时，就有这样做。
但是大哥，今天我想告诉你的是，重农抑商在很大程度上，确确实实能够起到一些积极的作用。
维护国家的稳定。
但是，也同样有着很多的危害。
会在一定程度上去限制一个国家的发展。
我知道大哥对此很纠结，但有句话大哥不妨听一下。
重农抑商这些儒家的这一套，已经实行了将近两千年。
从先秦时期，便已经被提了出来。
后面所建立的国度，一直也都是遵循这一套的。
可是，这么多年下来经历了这么多的王朝。
可有哪个朝代，跳出了王朝三百年轮回的这个圈儿？
我大明想要跳出这个圈，那就必须要做出一些新的东西。
才有一定的可能，突破原有的那个怪圈，打破这个规律。
如果还死守着那一套，做的最好做的，也不过三百年左右的国运。
既然那么长期的历史，都证明了那一套破不了怪圈。
为什么大哥还不想着，做出一些改变，还想要用那一套？”
“轰！！”
梅殷所说出来的这话，宛若一道惊雷一样，陡然之间就在太子朱标的脑海当中，轰然炸裂！
带给他了极致的震撼，将朱标心中诸多的纠结，一下子给轰了个粉碎。
让他整个人都有种倏然一惊，醍醐灌顶一般的感受。
仿佛满心的迷雾，在此时都被一下子给击破。
忍不住打了一个寒颤。
心里面所有纠结都没了。
只剩下了，内心深处散发出来的明悟。
二妹夫说的对！
重农抑商这一套东西，已经实行了那么多年。
虽然各个王朝的统治办法，政治构架等诸多东西。
有着这样那样的不同。
但有些事情，却是相同的。
这么多年，经历了那么多的朝代，有的只有短短十几，二十年就没了
时间长的话，强如汉唐，也不过两百多年没有达到三百年。
自己这个时候所寻求的，是要跳出这个怪圈，要尽可能的让大明变得更加长久。
在这种情况之下，若是不思改变，还想着用之前的那样一套，肯定不行。
最终的结果，再好也不过是和汉唐一样。
有个接近三百年，也就是到头了，没有什么本质上的区别。
这这自己之前，怎么就陷入到了这样的迷茫之中？
“对，二妹夫你说的对。
这事情上，是我想的有些差了。
没有想明白。
还好二妹夫把我点醒。
不然我这边，就要犯下一个巨大的错误了！”
太子朱标，望着梅殷，神色神色显得有些激动的出声说道。
梅殷方才给他所说的这些话，可当真是一语惊醒梦中人。
把他心里面的不少疑惑，一下子就给破除了。
看到自己家大舅哥的这个反应，梅殷心里面倒也觉得特别的不错。
成了！
这一次的事儿成了？
不枉自己此番，给大舅哥前前后后说了这么多的东西。
到了现在，终于是要把这个事儿给弄成了！
只要说服了大舅哥，那么在接下来，很多事儿就显得比较好办。
梅殷很清楚，这个大舅哥在自己家老丈人心里面，到底有多大的分量。
有很多事，大舅哥同意了，那其实就代表着皇帝同意了。
当然，像这么大的事情，大舅哥肯定还是要和自己家老丈人商量的。
但是别管怎么说，说服了大舅哥，这件事整体上而言，就已经是成了一大半。
若是连大舅哥都说不服，那这事儿就更加的难办了。
“大哥，这些……其实倒也并不是我说的。
还是之前青田先生来这边，与我闲谈之时，聊起了一些事情。
让我从中得到了很大的启发。
我方才能够想到这些。
不然的话，这些事情我就算是想上个十年八年，甚至想得上一辈子，也想不出来。”
梅殷又一次，非常干脆利落的将刘伯温，给拉出来进行顶缸。
到了现在，刘伯温已经成了梅殷专属的顶缸之人了。
一听梅殷这话，朱标一下子就变得更加不一样了。
怪不得！
怪不得二妹夫，给自己所说的这些，听起来如此直白浅显。
却偏偏又蕴含着特别大的道理，直指问题的核心。
不像很多人那样，说起话来云山雾罩。
听了半天，也没能让人知道具体都是说的啥。
专门把简单问题复杂化，故作高深。
那些人，是当真可恨！
和现在二妹夫与自己说的这些，有着天差地别。
这才是说事情是该有的样子！
“原来是青田先生！
这青田先生，当真大才！”
朱标在听了梅殷的话后，忍不住出声赞叹了起来。
“不过二妹夫，你也是真正的大才。
和青田先生谈话，都能够得到启发，想出这么多事情。
这可当真不是一般人能办到的。
二妹夫当真是神了！”
朱标热情的握着梅殷的双手，心里面那叫一个高兴。
只觉得自己家，这次要是真的捡到宝了。
这个二妹夫真可以！
还好自己母后，趁着父皇不在，自己做主，把二妹说给了二妹夫，让他们两个人完婚。
不走这么一步的话，按照自己家父皇的脾气。
只怕二妹夫，和二妹两人想要成亲。
还不知道要多上多少波折。
想要找到二妹夫这样的，实在是难。
梅殷梅殷闻言笑道：“大哥，这没什么，我不过是说说罢了。
真的想要推行下去，还有着重重阻力，非常的不容易。
具体操作上面，还有着诸多的步骤需要完善。”
朱标闻言，认真摇头道：“这些倒还好说，其实行动上面不是最难的。
最难的是，能不能将之给想出来。
这才是最关键，最难做的。
很多事儿，只要能想出来，那接下来再做时，就会容易的多。”
说完这些之后，忽然间朱标又想起来了一些事儿，望着梅殷开口道：“二妹夫，这……宋朝时，经商还是很厉害的。
不是……不是也没有没有跳出这个圈吗？”
听到大舅哥问出这样的话，梅殷开口道：“大哥，宋朝本身问题太多了。
土地兼并，简直是发展到了变态的程度。
而且宋朝先天畸形，立国之时就没拿到完整的疆域。
终宋一朝，都没摸到长城的边儿。
冗兵，冗官，冗税……种种事情叠加到一起。
简直就像是一个本来就畸形，后面又需要背着种种沉重包袱前行的人。
可在，这等情况之下，北宋有一百多年，南宋也坚持了一百多年。
这简直就是一个奇迹！
宋朝能够存在这么多年，商业不知道发挥了多大的作用，
若是没有那等繁盛的商业做支撑。
宋朝只怕早就完了。
不说别的，单说市舶司的收入，就达到了南宋时国库收入的两成，甚至于还要多上一些……”
听到梅殷这么说，朱标再仔细想想，倒也觉得自己二妹夫说的，确实挺有道理。
事情就是这么个事情。
就宋朝闹出来的那些事儿，很难说，没有繁荣的商业，两宋加起来，还能不能超过三百年。
只怕是很难的。
之前没有过多的接触之前，朱标对于钱财，其实并不太敏感。
尤其是受到儒家的不少事情的影响，甚至于觉得，多谈钱是不太好的。
庸俗。
但是随着他接触的政务越来越多，很多想法，也都已发生了改变。
知道钱到底有多重要。
不论是对一个国家而言，还是对于众多的百姓而言，钱那都至关重要。
朝廷手里面有钱，才能够做出许多的事情。
老百姓手里有钱，才能够把生活过好。
才能够有更多的抵御风险的能力。
他深知国家也好，百姓也好，手里面有钱，到底有多重要。
所以对于二妹夫说的这些，是很认同的。
再想想梅殷给他所说的，藩王外封的事，以及今后发展商业的事儿。
还有开海禁，重设市舶司的事儿……
这些诸多的话，融合到一起之后，竟一下子就找到了一条很好的路。
一条真的好好施行下去，能够让大明变得不一样的路。
这让太子朱标一时之间，都忍不住在想，这事儿，自己家二妹夫是不是在很早之前，就有所考虑？
因为二妹夫所说的这些，前后之间跨度很大。
却偏偏又能够联合到一起，形成一个不错的体系。
朱标心里面产生了一些怀疑。
这些……真的都是刘伯温所言吗？
真的是二妹夫听了刘伯温的话后，才得到启发，所想出来的？
朱标觉得，或许……并非全都如此。
青田先生确实厉害，这点没得说。
但自己家二妹夫，本身也确实是非常有才华。
自己这个二妹夫是真不简单，非寻常人所能比。
“二妹夫，那……这么做之后，会不会……令的很多的人，在今后都会抛弃土地。
都跑着去经商？
若大家都去经商了，那土地谁来种。
人口流动也必然很大，难以管理。
不利于国家的稳定……”
如此过了片刻之后，朱标又望着梅殷，说出来了他心中的疑问。
这事儿，是他必须考虑的。
趋利避害，追逐更高的利益，那是人的本能。
在重农抑商的前提之下，尚且会有很多的人，去做生意发家致富。
那今后，朝廷若是不这么做，甚至于还鼓励商业发展。
那必然会导致越来越多的人，看到经商当中的好处。
会有越来越多的人，甚至于会放弃耕耘土地，参与到经商之中。
如此一来，会不会形成土地抛荒的问题？
真的出现了这样的问题，那又该怎么办？
生产不出足够的粮食来，对于大明而言，绝对不是一件好事！
自古民以食为天。
百姓的肚子问题，才是最大的问题。
就比如自己爹，若非是饿的活不下去，也不会造反。
金银这些东西确实很重要。
可要是没有粮食，只剩下金银，那也一样不行。
是要出大问题的！
梅殷听到自己家大舅哥所说的话后，忍不住对朱标竖起了大拇指。
还别说，太子朱标想的就是远，是真有水平。
自己和他现在，不过是才刚刚谈起这些。
他在此之前，甚至于都没有多往这方面去想过。
可是在自己和他说的这些话，朱标却能够这么快的，就想的这么深远。
确实不是一般人所能够比拟的。
自己大舅哥这个太子，是一点都不虚。
当下便开口道：“大哥，其实这个事，肯定会在一定程度上发生。
但是大哥倒也不用太担忧。
人是多种多样的，所擅长的方面也有很多不同。
而且整体上而言，很多人那都是容易待在自己的舒适区里，不愿意出去。
后面有人见到别人经商挣钱后，肯定会去的。
但也会有很多人，不会这么做依旧会种地。
因为经商，并没有那么好做啊有赚的也有赔的。
不能只看见贼吃肉，不能没看见贼挨打。
有些人赔一下，就会明白这个道理。
会返回去接着种地……
当然，这只是从个体方面去讲。
从整体上而言的话，经商的肯定会越来越多。
但是大哥也不用担心，大量土地会被抛荒。
因为等到大明，真的能达到，有着很多的百姓会放弃好好的土地不种，转而去经商。
那说明大明的商业，已经发展到了一个特别强大，特别繁荣的地步。
倘若真的能发展到了那个程度，对于大明而言，其实是一件好事。
说明大明在整体上而言，社会结构有了一个新的突破。
各方面的物资，有了一个极大的丰富。
到了那时，官府只收商税，就能收的盆满钵满，国库充盈。
在这样的情况下，官府也
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